Duvidas e opinioes do P38 ou DSE

[mmgameiro]

Boas queria tirar umas duvidas acerca deste "cancro" que não sei porque insisto em pensar em ter um... tenho o RR VM de origem mas gostava de ter um jipe mais sofisticado e confortável e que dê para passeios TT dentro do preço da minha carteira, Tenho a panca dos Lands e desde que comecei a ir a uns passeios não queria mudar de marca mas a outra opção seria um j##p Grand Cherokee (detesto caixa automática).
Mas a minha duvida era a seguinte :

Qual a diferença entre o P38 ate 1998 e o P38 posterior a 1999 (Mecânica e equipamento)??

A suspensão em TT ou melhor a altura do jipe ao solo é controlada electronicamente ou pode ser o condutor a controlar isso?

O P38 tal como esta de origem é melhor pior ou igual a um RR VM por ex ? é que dos passeios que fiz não vi nem um já para não falar que não ouvi falar nada bem dele mas isso já não é novidade

Ja li varias vezes que o P38 de origem sem chip nem centralinas é um pouco lento e molengão comparando com um VM de origem é pior ou melhor nos arranques?? em velocidade de ponta deve ser melhor suponho não ando a mais de 120 130 Km com o meu mas ele vai ate aos 160 170 se meter chapa a fundo...

Em auto estrada qual a velocidade do P38 as 3000 RPM?

O motor BMW quais são os problemas habituais se é que o tem por acaso nunca ouvi dizer nada...

Obrigado
Aguardo opiniões

[jmig]

Boas,
Tens um post.... extenso e de díficil resposta por escrito no entanto vou dar a minha achega até pq já tive um classic e agora tenho um P38 de 2001.
Em primeiro lugar tendes a compara dois Lands que não são minimamente comparáveis...
O VM tem no TT a sua aptidão natural e o p38 é mais um TT de luxo para passeios; não que não seja compatível com o fora de estrada até porque por experiência própria, em algumas situações, sai-se melhor do que um classic (graças a um maior ângulo de ataque, etc...) mas pelo simples facto que custa meter um bicho daqueles na lama e atolado até ao pescoço... por isso mesmo presumo que não os tenhas visto nos passeios...
O VM será a partida logicamente mais fiável pois o P38 já tem muita electrónica e não há bela sem senão...
O sistema de suspensão do P38 dá um conforto incomparável mas tem uma manutenção mais dispendiosa e qq avaria nele provoca um déficit enorme na carteira. o P 38 tem cinco alturas sendo que sobre a mais alta não há intervenção directa do condutor; penso que a mesma actua fruto dos sensores que tem e apenas quando o chassis ameaça tocar o chão. Quanto às outras, podes actuar sobre elas directamente (uma altura para subida de passageiros, uma altura normal, outra que é despoletada quando o veículo atinge uma velocidade de pelo menos 80 km/h durante 60s, e a última para TT). O motor BMW é de facto algo lento em baixas, depois de lançado atinge os 180 km/h (no velocímetro) com relativa facilidade. O facto de ser lento em baixas rotações torna-o mais aborrecido, quando há necessidade de arrancar em primeira numa subida íngreme a cx de velocidades é que as paga, mas isso já o 300 tdi padecia desse mal. Em relação aos problemas do motor: consumo de óleo mas controlável e sobretudo o volante do motor.
A grande diferença ente o antes 98 e o pós verifica-se numa grande parte de correcções e melhoramentos que foram introduzidos por forma a minimizar os problemas típicos que apresentavam.
Actualmente estou satisfeito com o P38, para passeios longos e família considero-o muito melhor o grande senão são os problemas eléctricos...
Haveria muito mais a dizer mas tb é verdade que há muita info por aí.
cumprimentos

[tomcat]

....

Qual a diferença entre o P38 ate 1998 e o P38 posterior a 1999 (Mecânica e equipamento)??

Ora bem, MY99 tem controlo de tracção as 4 rodas, revisão electronica (ideal seria apos 2000), alguns "retoques" no interior (forra das portas). Face a tua pergunta teoricamente são mais fiáveis, Além de pessoalmente achar (não só com o meu) que eles são mais "nervosos" do que os mais antigos...???

A suspensão em TT ou melhor a altura do jipe ao solo é controlada electronicamente ou pode ser o condutor a controlar isso?

Ora bem o modo TT é controlado pelo condutor,bem como a posição de acesso. Ou seja tens um misto de manual e electrónico....mas terás sempre uma altura constante ao chão, ou seja tem nivelamento automático.

O P38 tal como esta de origem é melhor pior ou igual a um RR VM por ex ? é que dos passeios que fiz não vi nem um já para não falar que não ouvi falar nada bem dele mas isso já não é novidade

Eu tb só oiço dizerem mal do VM O p38A não foi desenvolvido a pensar no puro e duro, pelo que nalgumas "coisas" é mais "mariquinhas" que os RR mais velhos... ( se pensares bem, os DEF tb o são comparados com os Séries
O facto de não veres muitos, é porque muitos P38A são carros do dia a dia, alguns ainda não estão pagos ou se estão é único caro "familiar", mas sobretudo porque é "grande" para algumas trialeiras. Tudo depende do TT que queiras fazer com ele.
Não te aconselho troços com "água"... de resto até é capaz de fazer melhor (olha que o DSE aqui do JE quase que "humilhava" alguns Disco e DEF, era a minha primeira vez , faltou as unhas... )

Ja li varias vezes que o P38 de origem sem chip nem centralinas é um pouco lento e molengão comparando com um VM de origem é pior ou melhor nos arranques?? em velocidade de ponta deve ser melhor suponho não ando a mais de 120 130 Km com o meu mas ele vai ate aos 160 170 se meter chapa a fundo...

Ora bem aqui a principal lacuna é falta de binario em baixa rotação, pelo que comparado com o VM (penso que é a referencia) vais notar a molenguisse. Mas após as 1800 rpm o 6 cilindros da BMW começa a mostrar a sua raça... acredito que ele consiga ir até aos 170, 180, eu nunca passei dos 160.
Mas recomendo a reprogramação, não hesites.

Em auto estrada qual a velocidade do P38 as 3000 RPM?

O meu penso que a 3000 vai +- 130 km/h

O motor BMW quais são os problemas habituais se é que o tem por acaso nunca ouvi dizer nada...

Este motor da BMW tanto gera paixões como "ódio". No P38A e dado o seu peso ele está a ser "Puxado" pelo que qualquer problema de aquecimento seja ele provocado por: radiador; termostato;viscoso da ventoinha; bomba de água, tem efeitos catastróficos na cabeça de alumínio (penso não estar a dizer nenhuma asneira (tradução sites ingleses)). Mas aqui os problemas de aquecimento são comuns aos seus irmãos a Gasolina. Pelo que tens ainda a Bomba Injectora ( pequena fortuna quer nova, quer recondicionada) e nos modelos com caixa Manual há ainda o volante do motor.

Miguel, já tens um LR pelo que já sabes o que é fiabilidade inglesa.
O P38A requer muito do dono ( não só na carteira ) mas sobretudo em horas em entender a "besta", muitas das avarias e daí o "BICHO PAPÃO" veio da propia LR, só para teres uma ideia a LR pede 300€ por UM fole da suspensão, por esse preço compras 4 novos na internet..., mas é problemático, Aconselho te só se tiveres um bom Mecânico LR e com equipamento de diagnostico.

Qualquer coisa avisa

[mmgameiro]

Obrigado pelas respostas e opiniões
Cada vez vou pensando melhor e acho que vou mesmo ficar só pelo sonho a minha ideia era ate ficar com dois lands (VM e o P38) só que o raio do P38 da problemas caros e estar a investir dinheiro e depois só ter problemas mesmo que não vá para o TT não sei não os passeios que eu gosto é mais o modo de não estragar alguns trilhos mais difíceis mas trialadas so gosto mesmo é de ver não penso em ter um land para esse fim, só que como sabem se já foram aos passeios por vezes vamos nos trilhos no meio da manada e aparece muita lama pela frente e não dá para dizer que não e voltar para trás eu com o vm sem estragar e sem nada modificado la me vou safando mas quando á alternativas cá vou eu mas por vezes não ha
mas so devo comprar um se houver alguém já desesperado que venda a um preço do outro mundo... e assim se der barraca sempre é mais fácil reparar é que para o mesmo ano existem preços muito disparatados independente das condições do carro os preços são muito diferentes mas depois de mais estas opiniões é de pensar...

Quanto á provocação dos VM darem problemas dizem que sim a historia das cabeças eu no meu caso em carteira sou virgem pois o meu ainda não deu nas minhas mãos (3 anos) so quando o comprei uma junta se foi tinha fuga de ar mas foi reparado com a junta do frontera e não paguei nada foi em garantia de resto nada que não dê nos outros a próxima reparação é a caixa de direcção tem folga no inicio andava chateado pois o raio do VM não andava nepia era um castigo a arrancar e em estrada não passava do 140 ate que um dia olhei para o motor e vi o cabo do acelerador com uma folga de 3 dedos ora ganhou vida nova desde então

[fbtt]

Boas,

A minha opinião é aquela que já é sobejamente conhecida de todos os proprietários dos P38 a má fama deste modelo é proporcional à descuria que os donos têm por eles.

Este jipe não é só meter gasóleo e andar, há que realizar uma manutenção mínima, nem é preciso aprofundar muito, bastar ver, ouvir e sentir. Muitos dos problemas advêm de pequenas coisas como parafusos aliviados, faltas de lubrificação ou tubagens já com alguma fadiga não esqueçamos que normalmente falamos de veículos a rondar os 200k km ou mais e na generalidade com mais de 10 anos em cima. O caso da suspensão pneumática é um destes casos onde a maioria dos problemas começa por pequenas fugas que detectadas e debeladas atempadamente acabam por evitar muitas dores de cabeça. Todos os componente da suspensão, exceptuando os electrónicos, são acessíveis a qualquer bricolager, basta não ter problemas em sujar as manitas e vir aqui por exemplo fazer uma pesquisa ou colocar uma questão para resolver o problema.

A manutenção cara é enfiar o RR na LR e sair de lá com por exemplo um bloco de válvulas novo para a suspensão e pagar 1500 aerios porque para a LR o dito bloco não tem orings para substituir pois 50/60aerios não dá para pagar ao recepcionista e vender orings não dá para cumprir os objectivos de vendas de peças do concessionário e como tão bem sabemos tudo hoje em dia tem um objectivo - a cenoura. E depois é o P38 que tem uma manutenção de fugir.

No meu caso particular procurei muito até encontrar um modelo em condições, alguns nem o test drive aguentaram. Procurei …procurei e acabei por encontrar em exemplar de finais de 98 cujo dono era uma pessoa atenta e preocupada em ter a manutenção em dia. Comprei-o há um ano com 175k e 10k depois ainda não senti na pele qualquer aspecto negativo do que falam deste modelo, antes pelo contrário só posso confirmar os aspectos positivos, e já fiz TT, já fui a casamentos e baptizados, já o carreguei até ao limite, já fui de ferias com a família toda e um atrelado, já andei depressa, já andei devagar e sempre cumpriu o seu dever com um conforto e características de um topo de gama estradista ou aventureiro…ah e classe um em auto-estrada…melhor?...não encontro.

Aqui ficam os meus five cents…

Abraço,
FB